Ну что, (ч)удак, разбудил медведя?!
А медведя наш славный Райвис разбудил, тут сомнений уже быть не может. Вчера, когда из штаба движения «За родной язык» поздно вечером под веселый звон бокалов Александр Гапоненко мне доложил, что по свежей информации, подписей за русский язык уже набрано более 182 тысяч, стало ясно — вот это уже всерьез.
182 тысячи — много это или мало?
На последних выборах за русский Центр согласия проголосовало 260 с хвостиком тысяч, и лидеры ЦС в один голос утверждали, что 30% их избирателей — латыши… Смею предположить, что за государственный русский язык уж точно латыши не голосовали. Или кто-то будет спорить? Отнимаем от 260 тысяч 30%, и что получаем? А вот те самые — ровно 182 тысячи.
А вообще, много это или мало? Давайте прикинем. По данным Регистра жителей, сейчас в Латвии обитает чуть более 900 тыс. нелатышей — 41% от всего населения. Отнимем от этого количества 390 тыс. неграждан. Получаем полмиллиона. Примерно 20% из них — моложе 18 лет. Итого: нелатышей с правом голоса у нас сейчас в стране — чуть больше 400 тысяч. То есть за русский государственный язык подписалось из них меньше половины. Немного…
Но можно посчитать и иначе. По данным Регистра жителей, в нашей стране сейчас более 2,3 миллиона народу. Но предварительные результаты последней переписи говорят, что это не так. Переписанного народу набралось еле 1,9 миллиона. Отнимем из этого количества 390 тыс. неграждан. Я полагаю, что неграждане у нас никуда не делись. Во-первых, более половины из них — старше 50 лет. Куда они уедут? А во-вторых, наши «негры» не имеют права работать за рубежом. Кому они там нужны?
Итак, остается чуть более 1,5 млн. граждан в стране. Отнимем 20% не достигших 18-летнего возраста. Получим 1,2 миллиона имеющих право голоса. Предположим, что количество сбежавших за границу граждан латышей и нелатышей — пропорционально. Возьмем пропорцию — и получим, что русскоязычных граждан у нас здесь и сейчас примерно 300 тысяч. А это означает, что подписи за русский язык поставили почти 60% наличествующих в стране граждан-нелатышей. То есть явка с точки зрения выборов — рекордная. Все, кто политически активен — пришли!
И еще, вроде как мелочь, но существенная. Каждому, кто подписался за русский язык, наши переписчики ставили в паспорт штампик и вносили поименно в список ЦИК. То есть сие волеизъявление, в отличие от обычных выборов, было НЕ АНОНИМНОЕ. И русские госслужащие (учителя, медсестры, врачи, полицейские), и муниципальные служащие совершенно конкретно опасались «светиться» в таком антилатышском деле. Я лично знаю несколько таких человек, кто побоялся…
А где ты был в ноябре 2011 года?
Неделю назад горячие головы из партии наших нацистов Вису Латвияй потребовали опубликовать список подписантов за русский государственный язык. ЦИК задумался… Вроде нет у нас такого закона, который бы запрещал оглашение всего списка.
А знаете, я не против. Давайте опубликуем. Причем оба списка: тех, кто ЗА русский язык, и тех, кто прошлым летом ставил свои подписи за полное уничтожение русских школ. Расставим, наконец, точки над i — польза тому будет большая.
Во-первых, на следующих выборах в Сейм русский избиратель сможет проверить, кто из наших кандидатов в депутаты действительно готов отстаивать права русскоязычной общины, а кто — так, «погулять вышел». Где ты был в ноябре 2011 года? Покажи штампик! Нил Ушаков покажет — проголосую за него. А ты — почему не подписался? В сортир вышел, не успел? Тогда — в топку!
А русскоязычный работодатель сможет проверить латышскоязычных кандидатов при устройстве на работу. Пробить по базе: ставил подпись за уничтожение русских школ? Значит, не сработаемся. В коллективе характером не сойдешься. В нашем коллективе, дескать, нацистов не любят. К геям — отношение толерантное, а противников русских школ — на дух не переносят.
Еще один штампик на память
По процедуре сейчас наш ЦИК несколько недель будет уточнять и сверять списки подписантов. Потом сей законопроект попадет к президенту и в Сейм. Полагаю, и там, и там его прокатят. Значит, будет референдум. На референдуме, чтобы русский язык был признан вторым государственным, надо набрать более 770 тыс. голосов — половина избирателей. Кстати, судя по переписи, у нас сейчас половина избирателей — это около 600 тысяч… Но это и неважно. Все равно столько голосов нам в этой стране не набрать никогда. Граждан-нелатышей у нас примерно 300 тысяч.
Мой прогноз: за русский язык на референдуме проголосуют от 200 до 250 тыс. избирателей. То есть почти все, кому не заткнули рот поганым фиолетовым паспортом. Второй прогноз: латышские политики призовут латышей не участвовать в референдуме. Чтобы он не состоялся по причине неявки необходимого электората. И так, скорее всего, и будет. Латыши не придут.
Наши паспорта украсятся еще одним штампиком — символом борьбы за свои права в националистически перекошенной стране. Но мы теперь впервые за 20 лет будем знать, сколько нас. Сколько тех, кто недоволен национальной политикой этого государства. Прибавим к нашей четверти миллиона еще 400 тысяч неграждан. Полагаю, они тоже — не фанаты латвийской национальной политики…
Вот так, друзья. Прошло 20 лет с момента обретения (с песнями и танцами) независимости богоспасаемой Латвийской Республики, а единого народа на этой территории так и не образовалось. Вся воспеваемая интеграция — голимая болтовня. На месте латышей я бы немедленно нашел всех бывших министров интеграции и потребовал вернуть в казну свои оклады за эти годы. Или как минимум премии.
Ну а дальше…
Отмотаем назад и начнем все сначала?
Ну а дальше все будет зависеть от наших сограждан-латышей. Они — большинство, они — наш «старший брат». После референдума их политикам уже не удастся так весело кудахтать про «замечательные успехи в интеграции». Дескать, все хорошо, а воду мутит пара десятков каких-то отмороженных маргиналов. Четверть миллиона в «отмороженные маргиналы» не запишешь.
Если латышским политикам хватит ума — они начнут с нами ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Во-первых, (в большинстве своем) мы не настаиваем именно на русском государственном. Нам вполне достаточно официального. И даже таблички-указатели пусть остаются на латышском. Слава богу, названия улиц-городов мы можем прочитать даже на транслите.
Во-вторых, большая часть проблем будет решена, как только в стране будет принят «нулевой» закон о гражданстве. Нам ведь не принципиально голосовать за русские фамилии в Сейме и в думах. Появится на политическом небосклоне прагматичная (без национальных заморочек) латышская партия — мы ее поддержим.
В-третьих, идиотскую реформу русских школ-2004 надо отменить как можно скорее. Взамен мы согласны, чтобы у наших детей было хоть по семь уроков латышского языка в неделю. Латышский язык — он такой красивый и мелодичный. Главное, не вбивать его в голову палкой. А взамен наши дети поучат ваших детей русскому языку. Русский язык — он полезный.
В-четвертых, все языковые инспекции нужно упразднить к чертям. Взамен мы готовы сами ходить на курсы повышения знаний латышского языка. Конечно, бесплатные. А сэкономленные на языковых инспекциях деньги можно употребить на стимулирование тех, кто латышский язык знает хорошо и добровольно сдал соответствующий экзамен. Сделать таковым скидку по подоходному налогу — пары процентов, полагаю, будет достаточно для стимула. Русские, они народ рациональный.
Превед, медвед!
Впрочем, можно всего этого и не делать. Но сдается мне, что народный герой — современный «лачплесис» — Райвис Дзинтарс разбудил-таки «русского медведя» после долгой 20-летней спячки. С его легкой руки нас за русский язык подписалось более 180 тысяч. На референдуме будет четверть миллиона. А это — как тюбик с зубной пастой. Выдавил — назад уже не засунешь.
Короче, мы готовы договариваться. Но теперь уже — на равных. Как свободные люди в свободной стране. Или я ошибаюсь?
-
127 (76%)
-
12 (7%)
-
28 (17%)
П.С. Вчера вечером в штабе движения «За родной язык» был праздник, а организатор и вдохновитель движения Владимир Ильич Линдерман, еле передвигая ноги, брел домой. На мой звонок он ответил, что несколько последних ночей почти не спал и водки пить не будет — сил нет. На вопрос, а что дальше, он сказал: «Предлагайте идеи...»
Пока он спит, начнем...
Прежде чем задать вопрос спикеру, просим вас прочитать уже заданные вопросы. Если тема вашего вопроса уже присутствует, кликните, пожалуйста, на «Присоединиться».
Чтобы спикерам было легче отвечать, вопросы должны быть:
1. Краткими, не более 5-10 строк
2. Не риторическими. Риторические – в комментарии
3. Корректными по стилю и содержанию. Ругаться – это не к нам.
4. Один пост должен содержать ОДИН вопрос
5. Не повторять по смыслу уже заданные вопросы
Вопросы, нарушающие данные правила, могут быть удалены модератором.
-
Скажите, Юрий, а выне рассматривали ситуацию (хотя бы теоретически), когда никто договариваться не захочет? Разделятся жители на два лагеря, и начнется бум-хряп в полный рост. С попутным разрушением всего вокруг...
-
Развернуть
Поддержало: 2
-
Развернуть
Поддержало: 3
-
Развернуть
Поддержало: 1
-
Развернуть
Поддержало: 4
-
Развернуть
Поддержало: 34
-
Развернуть
Поддержало: 5
-
-
Развернуть
Поддержало: 15
-
-
-
Извиняюсь, задам сразу три вопроса, тороплюсь очень.
Юрий, а как теперь будет вести себя г-н Ушаков ? Я думал-думал, ничего придумать не могу. Можно ли сказать, что он пожертвовал своими амбициями на вхождение в правительство или повторное избрание мэром ради возможности померяться достоинством неизвестно с кем ?
Я извиняюсь, но те, кто уехали, ведь не умерли ? Они так и есть граждане нашей любимой страны. Если на референдуме 15% всех граждан проголосуют за второй государственный язык, то почему неверен вывод о том, что 85% или против, или просто не желают обсуждать этот вопрос ввиду его бессмысленности (это я про себя) и поэтому вопрос закрыт окончательно и бесповоротно и договариваться абсолютно не о чем ?
Скажите, а вы согласны, что это мероприятие подтвердило безупречное функционирование в нашей стране демократических процедур ?
-
-
-
-
-
-
-
еще 7 реплик
-
-
-
-
-
-
-
еще 2 реплики
-
-
-
-
-
-
А Вы не в курсе, что там происходит с инициативой ЗаПЧЕЛ по безгражданству?Присоединились: Михаил Хесин, sergej fomenko, Vadim Sushin, Сергей Галашин, вася хренкин
-
- А Вас не настораживает сама формулировка претензии, вынесенная в заголовок. Т.е. вся деревня развлекалась, методично и осторожно тыкая палкой спящего медведя, да тут появился местный дурачек Райвис и ткнул со всей дури. А медведь взял да и проснулся. И чего теперь деревне с этим медведем делать? И развлечения лишили, и боязно стало, а вдруг медведь и взаправду на деревню бросится. Вот Райвис-то потому дураком и называют, что от души ткнул медведя, а не как все, тихонечко.
- Вы и впрямь думаете что 180 тысяч – это серьезно! По мне, так ничего серьезного, пусть хоть 800 тысяч. Ни один из представителей правящих даже не пошевелится, пока это не будет касаться именно его задницы. А вот если угроза станет реальной, то тогда игры в демократию тут же закончатся. В конце концов и объявление особого положения существует и комендантский час и законы, направленные на защиту их интересов, за пару часов принять можно и т.д. А EC при этом даже не пошевелится. Ему еще одной горячей точки на карте не хватает.
Присоединились: Олег Яковьюк, sergej fomenko, Ирина Бурцева, Vladimir Johanson, вася хренкин -
-
Юрий, Вы действительно такой наивный? Или изо всех сил пытаетесь сами себя успокоить? Вот, дескать, добъёмся комфортного минимума, получим официальный язык и даже государственного не станем требовать, и таблички оставим, и по национальному признаку перестанем голосовать. Встанем с четверенек и начнёс шерсть на ушах брить... Следующий акт балета уже не за горизонтом, он на пороге. Независимо от исхода первого акта требования сейчас будут выдвигаться по нарастающей. Нулевой вариант гражданства, пропорциональное представительство (что априори превратит Ригу в анклав). Вплоть до того момента, когда они станут не просто невыполнимыми, а разумеющими только один ответ - насилие. Сейчас запущен именно этот механизм. И остаётся только гадать - сколько минут осталось до полуночи.
Присоединились: вася хренкин, Vladimir Johanson -
-
Юрий, просто интересует Ваше личное мнение: как Вы считаете - вступающие в конфронтацию с такими "Райви-ми", являются:а). более умными, чем их оппонент,б). обладателем IQ ниже среднего,в). либо - "тук-тук" - "сиди, я сам открою"...?с). дописать свое... :)
-
-
Юрий, вы думаете что правящими будет принята тактика неучастия в референдуме?Мне кажеться, что наоборот призовут голосовать против. А то как то некрасиво будет, хотя и не юридически - абсолютное большинство за русский в Латгалии и большинство во всех крупных городах.
-
-
Ну прям декабристы, разбудившие Герцена. Осталось назначить адекватного герцена. Я тоже читала комментарии на латышских порталах. Кто-то написал (и его поддержали), что с русскими нет нормального диалога во власти, потому что русские не способны выбрать адекватных представителей. Голосуют тупо за своих, повыбирают рубиксов и урбановичей и потом удивляются, что другие партии не хотят с ними общаться. Справедливо, я считаю.Вопросы (два, если позволите):1. Считаете ли Вы, что русским в Латвии необходима своя этническая партия? Я лично так не считаю. Предпочитаю вариант - русские и латыши работают вместе в одних партиях.2. Если да, кого Вы видите адекватными представителями, кого (а) поддержат русские и кто (б) будет способен выстроить диалог с другими партиями? До сих пор самым подходящим, имхо, на эту роль был Ушаков, но похоже, акцент надо ставить на слове "был".Присоединились: Мухамед Пророк, Maija Vainst, Ян Заболотный
-
-
…На вопрос, а что дальше, он сказал: “Предлагайте идеи”...
Этот ответ Линдерамана вызван отсутствием идеи по тактике дальнейшей борьбы за русский язык, или отсутствием идеи, за которую следует начать новую борьбу?
Иными словами, цель Линдермана была – добиться референдума, добиться статуса для русского языка, возглавить что угодно, лишь бы идея была?Присоединились: Мухамед Пророк, вася хренкин -
-
У меня Юрий, к Вам вопрос. Почему же в вариантах ответов нет
- "Хотел, но я негр. (ошибка осознанная) "
- "Хоть я житель второго сорта, но меня все устраивает"
Думаю под этими пунктами было бы много плюсиков.Присоединились: Анатолий Скудрис, Vladimir Johanson, Sasha Neskuch -
Юрий, на ваш взгляд в этой ситуации, кто оказался более мудрым, латыши, которые не повелись на призывы Дзинтарса, или русские, которые повелись на призывы Линдермана?
-
-
-
Юрий, спасибо за статью. Интересная интерпретация. Цифрами вы так ловко жонглировали, так и хочется вас за руку поймать =) Но лень, вы же сами знаете где "приписали" где вычеркнули.
Кстати, вы не смотрели на референдум в свете того что "русская община" тоже раскололась после него? И голосование на этом форуме частично это отражает. И конечно вы правы, в аспекте единения тех кто недоволен существующим этническим порядком. Теперь все точно знают к каким цифрам будут привязаны все последующие масштабные политические акции следующих лет 20. Если конечно простоит страна эти 20 лет. Ваш прогноз - простоит?-
-
-
-
-
еще 19 реплик
Участники: Вадим Афанасьев, Nadezda Borisovska, Юрий Алексеев, Andrey Veliks, Вадим Фальков, Vadim Sushin
-
-
-
-
-
-
Неделю назад горячие головы из партии наших нацистов «Вису Латвияй» потребовали опубликовать список подписантов на русский государственный язык. ЦИК задумался… Вроде, нет у нас такого закона, который бы запрещал оглашение всего списка.
---
Такой закон есть.Это Сатверсме.
В ходе сбора подписей для обеих референдумов( второй-по поводу латышизации русских школ) и выявились нарушения Сатверсме в существующем законодательстве.
1.Требование нотариального заверения 10000 подписей,что требовало денег для выражения своего мнения.(имущественный ценз)
В случае вопроса о латышизации школ некоторые местные самоуправления заверяли бесплатно.
2.Отметка в паспорте об участии.
И хотя эта отметка ничего не говорит о том,как человек проголосует на референдуме,обществом отметка понимается однозначно,чтобы человек не говорил при этом(на примере Ушакова).
Представим,что к русскому работодателю приходит на работу устраиваться латыш,в паспорте которого стоит отметка,что он участвовал в сборе подписей за полный перевод финансируемых из бюджета школ на латышский язык.
Такая отметка противоречит Сатверсме-человек не может свободно выражать свое мнение,не опасаясь последствий.
Довод о том,что это делается для того,чтобы никто не проголосовал несколько раз не имеет под собой оснований,ибо все равно будут проверять-не проголосовали ли те,кто участвовал в сборе 10000 нотариальных подписей, дважды.
Поддержали: sergej fomenko, sushikimich , Maksims Krops, Maria Lisica -
Идея не моя, но озвучу: искомое будущее (777 тысяч на референдуме) нужно сделать непреложным. И в частности - создать языковые комиссии по контролю за соблюдением норм употребления русского языка. Ввести символические (до победы на референдуме) штрафы за неиспользование русского языка либо за ненадлежащее использование (например, "мудакс"). А когда законопослушные граждане латышского происхождения увидят, что у этих "медведей" и комиссии есть - проголосуют, куда они денутся...
Поддержали: Глеб Кахаринов, Илья Кельман, Елена Бреслав, Петр Мирский-
-
-
-
-
еще 13 реплик
Участники: Аркадий Посевин, Andrey Veliks, Евгений Горелик, Марк Козыренко, мимо проходил, Глеб Кахаринов
-
-
-
-
-
-
-
Положение очень интересное,договариваться можно,но вопрос как и с кем?Такая возможность была сразу же после победы ЦС на выборах,ну и как она реализована?А если власти упрутся? А им наверняка будет лень что-то делать,привычней попытаться заболтать проблему.
Поэтому,имхо,если договариваться,то с европарламентёрами от Латвии с тем,чтоб они растиражировав это решение по сбору подписей за язык, довели до сообщества смысл всего происходящего внутри страны, и, этим, начали отрабатывать свою зарплату!
Поддержали: Александр Александров, sergej fomenko, Vadim Sushin, Влад Русеев -
-
Готовим попкорн и смотрим на "пляски с бубном" от ЦС.
Как они выкрутятся...
Поддержали: Jānis Ābols, aizek bromberg, Vadim Sushin -
Неделю назад горячие головы из партии наших нацистов «Вису Латвияй» потребовали опубликовать список подписантов на русский государственный язык. ЦИК задумался… Вроде, нет у нас такого закона, который бы запрещал оглашение всего списка._______________________________________
Я бы хотел увидеть список.С одной единственной целью,убедиться,что не зря тряслись 30 км. по "чудесной" проселочной дороге до райцентра.Проверить добросовестность счетчиков...
Поддержали: Сергей Галашин, Михаил Хесин, Алексей Весёлый, Vadim Sushin, Maksims Krops, Сергей Дровников, Елена Бреслав, Sasha Neskuch, Roman Hrizman -
Мы ведем себя, как российская футбольная команда....Первый тайм выиграли, а дальше - расслабимся, все равно проиграем.
Мысль, как известно, материальна, не надо вдувать ее Богу в уши.Сейчас такое время, если завтра что-то сильно зашатается в Европе, то стоимость русского языка резко возрастет. Никогда не говори никогда. Мы выиграем - и точка. ИМХО.
Поддержали: mannaz mannaz, Елпидифор Пескарёв, Михаил Хесин, Олег М., Глеб Кахаринов, sergej fomenko, Борис Зеленцов, Павел Башкатов, sushikimich , Janis Veldre, Андрей Закржевский, Рахмет Реджепов, Vadim Sushin, Александр Александров, Нина Жолудева, Сергей Дубовский, Maksims Krops, Евгений Рожков, Timber _, Leonid Zabello, Анатолий Скудрис, Eduard Nikiforov, Владимир Спиридонов, Сергей Дровников, вася хренкин, Andrej Sha, Елена Бреслав, Дмитрий Моргунов, Andrejs A, Maria Lisica, Tatjana Suvorova, Владимир Вахтель, Roman Hrizman -
У меня есть одно простое правило : чтобы понять КАК нужно правильно поступить я ставлю себя на место противника.
Вот так и тут. Чтобы понять - что нужно сейчас предпринять - надо себя поставить на место противоположной стороны.
А чтобы я сделал, чтобы русский язык никогда не получил никакого статуса?
Во-первых, я создал какую-нибудь дурацкую комиссию по изучению ситуации и "замылил" бы эту тему в бесконечных дебатах в Сейме. Учитывая бюрократическую машину Сейма - сделать это не так сложно.
Во-вторых, я бы ( через "авторитетные комиссии") создал бы такую же тягомотину в Европарламенте.
В третьих, я бы создал какой-нибудь "латвийский профсоюз русского языка" с ручным лидером на госзарплате и выдумывал бы каждый месяц дурацкие бумажки по этому вопросу.
Тем самым я бы поставил всех в тупиковую ситуацию. Так как меня обвинить в бездействии нельзя ( я ж ведь создал столько комиссии!!), то претензий со стороны нелатышей не будет. Сами же они комиссии создать не успели... или поленились.
А с другой стороны я организую большую проволОчку, замылю тему и спущу все на тормозах. А там и глядишь - выборы в новый Сейм. И так далее..
Короче. Чтобы был результат ( хоть какой-то!) нужно перехватить инициативу по созданию комиссий, подкомиссий и подподкомиссий. И ни в ком случае - люди, работающие в этих комиссиях, не должны получать зарплату от государства! Ни в ком случае!Поддержали: Михаил Хесин, Глеб Кахаринов, Vadim Sushin, Ирина Бурцева, Tatjana Suvorova, Evgeny Daber, вася хренкин -
Nu, nu.
Lācis nekad nav snaudis.
Ir jābūt neaprakstāmi naivam, lai noticētu, ka šis pasākums ir dažu parastu personu iniciatīva.
Ja par "Lāci" dēvē Latvijas "krievvalodīgos", tad protams, tas beidzot ir pamodies.
Bet referendumā pamodīsies arī latviešu "lācis".
Vai tas abiem lāčiem nāks par labu?
Поддержали: Janis Vavere, доктор хаус, Vitjok's Vecais-
-
-
-
-
еще 2 реплики
-
-
-
-
-
(с)" — Я восхищен, — сказал профессор, — все строительство,которое я видел в СССР, грандиозно. Я не сомневаюсь в том, что пятилетка будет выполнена. Я об этом буду писать. Об этом через полгода он действительно выпустил книгу, в которой на двухстах страницах доказывал, что пятилетка будет выполнена в намеченные сроки и что СССР станет одной из самых мощных индустриальных стран. А на двухсот первой странице профессор заявил, что именно по этой причине Страну Советов нужно как можно скорее уничтожить, иначе она принесет естественную гибель капиталистическому обществу. Профессор оказался более деловым человеком, чем болтливый ГейнрихПоддержали: Игорь Че, Глеб Кахаринов, Айнарс Комаровскис, Сергей Васильев, Vadim Sushin, Евгений Рожков, Сергей Дровников, Evgeny Daber
-
-
Кстати, некоторые комментарии с латышских дельфей звучат приблизительно так: "я не понимаю как такое возможно". Что подтверждает необходимость сбора подписей, надо донести до понимания некоторой части населения "реальные" настроения русскоязычной общины. Ну и теперь, Райвис точно без работы не останется, место в следующих сеймах ему обеспечено. :) , что меня искренне радует.
Поддержали: Janis Vavere, Сергей Галашин -
Смею предположить, что за государственный русский язык – уж точно латыши не голосовали. Или кто-то будет спорить?
Почему? На мой взгляд нормальный человек способен поддержать и не родной язык. А если считать, что он не способен на такое, то это всё ровно, что сразу отмести возможность диалога с ним.
Предположим, что количество сбежавших за границу граждан латышей и нелатышей – пропорционально." Возьмем пропорцию и получим, что русскоязычных граждан у нас здесь и сейчас примерно 300 тысяч. А это означает, что подписи за русский язык поставили почти 60% наличествующих в стране граждан-нелатышей.
За границей тоже собирают подписи...
Вчера полночи читал комментарии на латышских сайтах и прочих «фейсбуках».
Если читать на Делфи, то там неадекватные комментаторы что на русской верии, что на латышской. Разве можно делать выводы?
Поддержали: Eugene N D -
Искренне поздравляю нас всех от души! Ура!! Очень приятно, что ИМХО-club так широко поддержал акцию "За Родной язык", уверен, что портал сыграл.не последнюю роль в сборе подписей.
Что касается нациков: я полагаю, что Райвис готовят какую-то очередную мерзкую провокацию, скорее всего будут "расшатывать" правительство и "раскручивать" стиуацию под себя.
Поддержали: Vadim Sushin -
Уважаемый автор, метафоры чуть-чуть неточны. Медведя никто не будил (и ну его, медведя-то), вы просто на некоторое время виртуально расширили размеры своей кухни. Общность состоит не только из единомышленников на виртуальном ресурсе, общность состоит и из непринимающих вашу точку зрения и с которыми вам жить вместе. У вас немного (как бы это поточнее) целеполагательный прибор немного сбился.
Реплики, типа приведенных вами в статье, вы при все желании не сможете скоррелировать с общим трендом, ибо массива нет. Есть ваши ожидания и проекции, которые могут и не совпадать с действительностью.
Хотите поэтический контр-пример? Не как доказательство чего-либо, а просто как иллюстрацию. Сын одного вполне неплохого человека много лет ходил на факультатив русского языка в школе. Ну просто формат как одного из иностранных не очень его устраивал, он как бы собирался оставаться, получать образование, строить карьеру здесь. Надо ли вам объяснять, что атмосфера среды вокруг этих факультативов значительно изменилась за последнее время? Кто считал подобные риски? Только не говорите, что Гапоненко, будет смешно.
Поддержали: доктор хаус, Janis Vavere, red pepper, aizek bromberg, Vitjok's Vecais-
-
-
-
-
-
еще 6 реплик
-
-
-
-
-
Может быть немножко не в тему, но всетаки... Вот меня лично, можно сказать, развеселила не статья журналиста- арихметика (хотя это тоже смешно), но высказывания Линдермана, которые я услышал пару дней назад. Мол, если нужное количество подписей будет собрано и впереди референдум, то тот собирается говорить с латышским обществом. Так сказать, убеждать в необходимости позитивного исхода в деле со вторым гос. языком. Знаете, после передачи "Sastrēgumstunda " и после просмотра клипа " za-rodnoi-jazik" этого человека невольно хочется характеризовать словами сатирика Райкина: "во сне увидиш......". Поэтому думаю, что обращение к латышам будет выглядеть весьма забавной.
-
-
Латыши подписывались, инфа 100% :)Конечно, в львиной доле случаев речь идет о людях из смешанных семей или о работающих долгое время в русских коллективах, но тем не менее. Мы же не будем делить латышей на "правильных" и "неправильных", как наши заклятые друзья?Поддержали: Михаил Хесин, Алексей Весёлый, Дмитрий Гореликов, Дмитрий Змиёв, Сергей Дубовский, mannaz mannaz, Анатолий Скудрис, Ирина Красноярцева, Сергей Галашин, Марк Козыренко, Andrejs A, Дмитрий Моргунов, Dead Morrozz, Evgeny Daber, Лилия Орлова
-
Считаю, записывать всех проголосовавших за языки в жесткие лагеря не стоит. Думаю, что за русский язык проголосовало тысячи латышей. И допускаю, что часть граждан, исчисляемые в сотнях, проголовали на обеих опросах. Важно, что значимая часть поддержавших иннициативу Дзинтарса по призыву авторитетного человека с убедительным обоснованием своего мнения может поддержать русских на референдуме. Их, и большую часть населения, пока сдерживает отсутсвие в латышском эфире таких взглядов и групп, их представляющих. Стоит только этим людям дать титульный эфир, и наваждение будет снято. Оно - наваждение - пока держится только благодаря тотальному отсутсвию реальных альтернатив в латышских СМИ.
Поддержали: Михаил Хесин, Eugene N D, Елена Сафронова, aizek bromberg, Vadim Sushin, mannaz mannaz, Анатолий Скудрис, Сергей Галашин, Марк Козыренко-
-
-
-
-
-
еще 2 реплики
-
-
-
-
-
Договариваться не надо. Рано. Начать договариваться сейчас - самим искусственно затормозить процесс. Мы же в клубе раньше уже обсуждали : эти подписи только первый шаг, определение позиций. До референдума надо очень активно заниматься темой неграждан. Кстати, активность в этом вопросе, окажет несомненное влияние на ход обсуждения референдума в Сейме. Как вариант, - сбор подписей среди неграждан сразу по двум вопросам - по языку и правам выбора в самоуправления. Коллеги могут посмеяться, но предложу : обратиться в Фонд Сороса за финансами для этого опроса награждан. В конце-концов он же "за открытое общество". Интересно будет, если откажет, особенно в части аргументации....
Активное освещение результатов сбора подписей на Западе считаю правильной идеей.
Поддержали: Игорь Пэ, Vadim Sushin, Lora Abarin, Ирина Бурцева, mannaz mannaz, Анатолий Скудрис, Михаил Герчик, Елена Бреслав, Георгий Цыбульский, Дмитрий Моргунов, Андрей С -
-
Скажите, а вы согласны, что это мероприятие подтвердило безупречное функционирование в нашей стране демократических процедур ? (№11)А вот с этим забавная петрушка получается в нашем государстве. Значительная часть населения страны высказалась за "некие" изменения в законодательстве, в самой конституции, я бы сказал даже сатверсме...И теперь это волеизъявление передано в сейм, где по определению сидят представители этого самого народа. Т.е. значительная часть депутатов вроде обязана отстаивать интересы этой значительной части народа.Но все депутаты давали клятву, в соответствии с которой они ну никак не могут поддержать это самое волеизъявление. Т.е. кто поддержит народ, по закону может лишиться мандата...Вот такая петрушка в этом славном государстве...Поддержали: Борис Зеленцов, Ирина Бурцева, mannaz mannaz, Евгений Горелик, Михаил Хесин, Игорь Че, Александр Гильман, Vadim Sushin
-
-
Может, покажусь наивным, но теперь, пока есть время до референдума, нужно тупо через все возможные медиа-ресурсы протаскивать несколько простых мыслей:
- признание русского языка как языка, родного для почти миллиона жителей Латвии, ни коим образом не угрожает существованию латышского;
- русский язык - это не язык "мигрантов-оккупантов-натурализантов", а большая часть его носителей исторически живет тут начиная аж с 9 века нашей эры, а не приехало после 1944-го года;
- писаная история Латвии началась не в ноябре 1918, а на десяток столетий раньше, и всё это время тут нормально уживались представители самых разных наций.
А ещё очень интересно, найдется ли во время дебатов в Сейме хоть один депутат, который озвучит такую же простую мысль: благодаря 20-летнему нахождению у власти Табунсов-Дзинтарсов-Аболтиней (нужное вписать) у этих господ осталась единственная тема, где они могут проявить себя - это язык и разжигание национальной розни. Потому как более существенные вопросы они давно "сдали" Брюсселю и Вашингтону.
Поддержали: Рахмет Реджепов, Vadim Sushin, Дмитрий Змиёв, Сергей Дубовский, Ирина Бурцева, mannaz mannaz, Анатолий Скудрис, Евгений Горелик, Andrej Sha, Andrejs A, Дмитрий Моргунов, Oleg Gržibovskis, Canuck ., Марк Лейдман, Андрей С, Tamara Artjuhova-
-
-
-
-
еще 2 реплики
-
еще 7 реплик
-
-
-
-
-
-
-
-
еще 1 реплику
Участники: Johans Ko -
еще 1 реплику
Участники: Монтер Мечников -
еще 6 реплик
-
-
-
-
-
-
-
Во-первых, на следующих выборах в Сейм русский избиратель сможет проверить, кто из наших кандидатов в депутаты действительно готов отстаивать права русскоязычной общины, а кто — так, «погулять вышел». Где ты был в ноябре 2011 года? Покажи штампик! Нил Ушаков покажет — проголосую за него. А ты — почему не подписался? В сортир вышел, не успел? Тогда — в топку!
Вот за это я тоже ЗА. Нил Ушаков покажет штампик - не проголосую за него. А вот этот послал подписантов в сортир? Тогда - в Сейм!
-
Заявление насчет 30 процентов латышей, из всех избираьелей, голосовавших за ЦС, оставим на совести Ушакова. Достаточно посмотреть на сайте CVK, какой процент проголосовавших за ЦС, в чисто латышских Дундаге, Салацгриве, Смилтене и т д то найдем не более 5-10 процентов.За ЦС и ЗАПЧЕЛ голосовали 270 тысяч. Плюс тысяч десять-пятнадцать влюбленных в Шлесерса русских.Так что задача максисум при всей мобилизации электората, порлучить 300 тысяч голосов. А скорей всего 250 тясяч.Но и латышам потолок в 770 тысяч голосов взять почти нереально. В Латвии на выборы и референдумы никогда не ходит больше миллиона человек. Даже если предположить, что латыши, все как один проголосуют за какие то поправки, инспирированные националистами, то голосов не хватит.Так, что ситуация достаточно патовая.Большим минусом в этом сборе подписей я вижу, то что латышская молодежь радикализуется. и на следуюших выборах экстремисты могут набрать контрольный пакет.И тогда какой нибудь премьер Парадниекс будет реализовывать свои слова об " очистке от оккупантов навозными вилами" Вот тогда всем нелатышам придеться встать плечом к плечу , вне зависимости от цвета паспорта.Поддержали: Сергей Галашин
-
Интересно, что вы будете писать, когда года через 2 как раз к выборам, Райвис придумает красивый предлог, ну а теперь он его точно придумает, и проведет референдум об образование полностью на латышском, и лозунг будет удачный - что-то типа "смотрите ведь русские смогли, а вы не смогли в первый раз - но теперь мы должны показать на что способны". И будет явная причина отомстить.
А ваш референдум за русский в действительности разозлит даже тех кому было пофиг - и пойдут представители латышской части населения собирать подписи за референдум.
А референдум нечаянно совпадет с выборами в сейм и получим мы 750 тыс. подписей необходимых - и будем плакать горькими слезами.
Почему об этом никто не думает?
Замечу, что от распуска сейма нам лучше не стало - этот референдум о томже.
По факту - такой массовой поддержки медии референдум Райвиса не получал, референдум с экранов в мозг не вдалбливали. Зато потом - это точно будет. И статьи типа - это http://www.tvnet.lv/zinas/viedokli/381159-krievu_skolas_latvija_nav_vajadzigas - появятся очень быстро.
Мне весьма печально слышать звон бокалов.
Поддержали: доктор хаус, Ilya Veranov-
-
-
-
-
-
-
еще 4 реплики
-
-
-
-
-
-
-
-
-
"В четвертых, все языковые инспекции нужно упразднить к чертям."
Согласен на 100%
"Взамен мы готовы сами ходить на курсы повышения знаний латышского языка. Конечно – бесплатные. А сэкономленные на языковых инспекциях деньги можно употребить на стимулирование тех, кто латышский язык знает хорошо, и добровольно сдал соответствующий экзамен."
Вот тут не соглашусь. Лично я в своей жизни достаточно позанимался латышским и более, чем достаточно сдавал по нему экзамены (школа/техникум/универ/натурализация). Так что сдавать еще какой-либо экзамен я, мягко говоря, не собираюсь. А добровольно (хоть и не бесплатно) хожу на курсы по изучению шведского языка.
-
Дело со сбором подписей доведено до его логического завершения. Все дальнейшие действия вокруг проблемы рус. гос. языка с высокой вероятностью уже спрогнозированы. И логике они уже не подвластны. Но осмысление ситуации в обществе все же произошло, и это позволяет отнести инициативу В.Линдермана к серьезнейшим политическим достижениям последних лет!
А посему предлагаю вернуться к вопросу иницииации выдвижения нашего героя, воистину совершившего гражданский и организационный подвиг, на соискание Нобелевской премии. (http://imhoclub.lv/material/latvii-ne-hvataet-svoego-nobelevskogo-laureata)
Уверен, что эта на первый взгляд шутка станет еще одним серьезным поводом для осмысления обеими сторонами общественной ситуации в стране. Согласитесь, что в любом случае лучше начать осмысливать, чем вынимать колья из плетня...Поддержали: mannaz mannaz, Елена Бреслав, Maria Lisica, вася хренкин -
Pilnīgi piekrītu Priekšsēdētāja paustajam šajā rakstā. Pie tam šis solis mainīs vadošo partiju intrigantus cīņas instrumentus, tādus kā birka nacionāls kurš tiek piekārts lai kārtējo reizi iebrauktu siltajā krēslā. Nacionālisms šinī valstī ir vairāk Virtuāls, ne reāls. Pēc maniem pētījumiem ap 10. gadiem atpakaļ šādas politiskās kustības tika radītas ex psrs valstīs un tiek finansētas.
Поддержали: Konstantin Babchenko, Timber _, Вадим Тэ, Eugene N D, Lora Abarin, Евгений Рожков, Lana Ersh -
Сейм прокатит. Референдум постараются сорвать... Удастся? А вот не знаю.
Бытующее убеждение, что все латыши против, в какой-то мере наш русский миф.
Из моего немалого опыта общения с латышами, причем в случайных встречах со случайными людьми, могу сказать, что мне не доводилось встречать таких упертых. Может везло?
Обычно - жесткое недовольство властью, национальной политикой в том числе(!)
Рефрен: Нам, русским и латышам, нечего делить!
И реформу школ они не понимают. А понимают, что к власти прорвались люди, которых интересует только собственный карман.
Так что, может, все-таки поборемся за братьев-латышей?
Ребята, готовьте теперь листовки на латышском! Уже сейчас!!!
Поддержали: Дмитрий Батейкин, Марк Лейдман, Liana Kochetkova-
-
-
-
-
еще 3 реплики
-
-
-
-
-
-
Голос из глубинки. Живу в Латвии давно, 39 лет. Насмотрелась на отношения к нам латышей "изнутри" при изменениях в стране.Уже завилял народ латышский "хвостиком" перед русскоязычными. Значит надо идти вперед, хоть как то считаться будут с нами.
Поддержали: Емеля -болтун, Анатолий Скудрис, Ed Dantes, Артём Губерман, Михаил Хесин, Елена Бреслав, Andrejs A, Дмитрий Моргунов, Maria Lisica, Hilda Werner, Глеб Кахаринов, Canuck ., вася хренкин, Голда Меир, Lana Ersh, Ирина Бурцева -
/рискну.../
Господа и присутствующие здесь дамы!
Есть ещё принцип айкидо - победить противника его же руками.
Объясняю.
Этот этап выигран не только Линдерманом (хотя, как организатор он - безусловный талант!), этот этап выигран за счёт Райвиса! Он стал сильно "размахивать руками" и таким образом сам себя завалил. Вопрос - под чей заказ оставляю открытым. Не суть.
Следующий этап можно (и нужно!) выиграть таким же точно способом. Сейчас начнётся активность со стороны национальных сил и вот тууут... по принципу айкидо. Главное - не суетиться, сами себя сделают.
NВ! В РФ в воскресенье выборы, еврозона в коме, РЛС на боевом дежурстве. Это так, фон... И пусть Владимир Ильич отдохнёт! :))
Поддержали: Дмитрий Батейкин, Timber _, Сергей Дубовский, mannaz mannaz, вася хренкин, Елена Бреслав, Евгений Рожков -
-
-
Насчет идей "что дальше" в постскриптуме. Я думаю, сейчас, на волне успеха надо начинать налаживать диалог с здравомыслящими представителями латышской общины, которые к тому же имеют политический вес в Европе. Например, одной из таких ключевых фигур, имхо, сейчас является Нилс Муйжниекс, которого выдвигают на пост комиссара СЕ по правам человека.
Поддержали: mannaz mannaz, Михаил Хесин, Сергей Галашин, Игорь Че, Hilda Werner, Lana Ersh -
-
Все ,как в той,старой истории про рабочего,который Пастернака не читал,но свое мнение высказал.
Вот вы тут ребята,в эйфории размахиваете шашками и дружно так,За веру,Царя и Отечество чуть позабыли,что мы,русские,а я-еврей,считаю себя носителем русской культуры,и по сему причисляю себя к русским,тем более что активно учавствовал во всей этой заварухе.
Так вот мы всегда были милосердным народом.но я не призываю кланяться,а призываю подумать о том,что возможно есть еще место для диалога.
Монологи никогда не доводили до хорошего.
Я не верю в то,что у титульной нации в принципе отсутствует разум.
Да-оболванены своими ворами-политиками.
Да-жировали многие бизнесмены на этом,так ведь и мы не без греха.
Что мало нас тех,которые просто "Здрасте" не хотят говорить на латышском?
Сколько среди нас таких-упертых?
Если же и в этот раз не сможем договориться,то тогда совсем беда,товарищи мои дорогие,но есть чуйка,что диалог возможен.
То,что он будет труднее ,чем тот путь,который предлагается нам,но пробовать надо.Поддержали: Александр Литевский, red pepper, Юра Пионер -
-
РАВНЫЕ ПРАВА - и точка. Наша цель - равные права. Наша идея - равные права. Условие каких-либо договоров - сначала равные права. За что тут нам собиаются мстить - за равные права!
Поддержали: Емеля -болтун, Maria Lisica, Vladimir Johanson, Canuck ., Vadim Sushin, Марк Козыренко -
-
Юрий, а как вы относитесь к участию в Российских турнирах динамо(кхл) и вэф(втб). Это хорошо, или гнать надо?
-
Вот некоторые обвиняют русскоязычных в "нелояльности" Латвийскому государству.. Но у меня встречный вопрос: как можно поддерживать власть, если министр юстиции (!!) говорит о сборе подписей за русский государственный язык, следующее: ".. jo šādas antikonstitucionālas darbības skaidri apliecina, ka integrācija līdz šim nav bijusi pārliecinoša un efektīva,''. To есть выходит, что министр юстиции незнаком с Сатверсме, конкретно со статьей 65, о порядке внесения изменений к Сатверсме, с помощью сбора подписей граждан ЛР?
Поддержали: Михаил Хесин, Canuck ., Vadim Sushin, вася хренкин-
-
-
-
-
еще 2 реплики
-
-
-
-
-
-
Про медведя. часть 1
В одном небольшом лесу спал медведь... Во всяком случае, так казалось.
На самом деле - медведьдаже не дремал - разве насытишься крохами, что милостливо выделили ему титульные звери - хомяк, лиса, заяц, волк и прочие. Макал себе лапу в кадушку с мёдом, иногда кряхтел и вспоминал какое ему в прежнем, когдо он был баальшой оказывали уважение. Вытрет скупые слёзы и снова есть. Пока не отобрали. И кадушку, и мёд.
Ну иногда его легонько ущемляли - ну там над косолапостью посмеются, над исконной медвежьей привычкой брагу хлестать, иногда права отберут и назад не вернут.
Всё сносил наш герой смиренно и терпеливо, как подобает носителю высокой духовности.
Даже когда зверьё приняло Закон, что теперь один язык в лесу, и то промолчал.
Но вот однажды...
В общем дремлет медведь как всегда, смотрит сон, где он снова в баальшом лесу проходит как хозяин, все его уважают, считаются и тут чувствует крепкий пинок в область ниже фантазий.
-
Про медведя часть 2
Глаза разодрал, видит - стоит барсук и прочие. Прочие с ноги на ногу переминаются, глаза отводят.
А барсук ему - Обчество постановило, оккупант ты, Косолапый, и рычание твоё оккупантское никак нельзя в нашем свободном лесу боле слышать и тем боле поддерживать. В общем, свободен.
И махнул вальяжно лапой - прямо как когда то сам медведь в баальшом лесу.
Ну, медведь из берложки встал, грит - У нас, демократия али нет? Да я вас, к самому Льву, на вас жалобу накатаю!
Барсук и компания в штаны чуть не наложили, но справились с волнением и говорят -
Ладно, медведь, убедил ты нас. Конечно, у нас самая что ни на есть демократия, и потому будем рэферэндум проводить. Так между прочим, нам Осёл и сам Слон посоветовали.
А сами то на кадушку посматривают...
Вот и славненько - сказал медведь и снова вернулся к кадушке - А то смотрите у меня демократию обижать!
-
Eh, krievu valodas referendumu atbalstīja visi lielākie portāli krievu valodā - vesti segodna, imhoclub utt. Ja VL referendumu būtu līdzvērtīgi atbalstījuši, piemēram, delfi, diena utt, tad droši vien vajadzīgo parakstu skaitu savāktu viens un divi. Diemžēl, tas laikam tāds padomjlaiku spiedogs, ka noteikta daļa Latvijas žurnālistikas joprojām ir politizēta un turpina uzspiest saviem lasītājiem partija ģenerālo līniju... :)
-
Вся воспеваемая интеграция — голимая болтовня. На месте латышей я бы немедленно нашел всех бывших министров интеграции и потребовал вернуть в казну свои оклады за эти годы. Или как минимум премии.
========================А что же нам делать в государстве, где министр юстиции не понимает, что такое "конституционные" и "неконституционные" действия? Вот цитаты из него. Надеюсь, что перевод корректный, извлечено с портала Делфи http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/berzinsh-sbor-podpisej-za-russkij-yazyk-amoralnoe-meropriyatie.d?id=41950072
"Сбор подписей за русский язык как второй государственный и его результаты наглядно показывают, что Латвия должна продолжать целенаправленно работать над политикой интеграции на основе латышского языка. Об этом заявил министр юстиции Латвии Гайдис Берзиньш."
""Эти антиконституционные действия ясно свидетельствуют, что интеграция до сих пор не была убедительной и эффективной", — подчеркнул министр."
Забавно, и ведь не стесняется быть министром ЮСТИЦИИ.... А еще забавнее, что НИКТО из знающих юристов, правоведов, законников, членов Конституционного суда, не объяснил ему букву Сатверсме, о духе можно не вспоминать - субствнция гибко скользящая по индивидуальным умам....
Поддержали: Vadim Sushin -
-
Прочёл сейчас о том, что Клементьев сказал что они (ЦС) будут думать как голосовать. У меня нет слов...... Это даже не Власовцы в русских рядах...
Здесь даже ненормативная лексика бессильна.
Люди (голосовавшие за эту гниду) шли на участки рискуя своей репутацией, работой, семьёй (Райвис запросил данные на голосовавших) а эта сволочь будет думать!!! Это какой же нож в спину они заготовили своему избирателю и Линдерману.
Интересно, о чём же он будет думать? Его избиратель пошёл голосовать, а он (которого люди избрали именно для поддержки и для защиты своих интересов и идей) будет думать поддержать или нет.
Это типа как жена из горящего дома пытается детей спасти, а муж сидит и думает, что выгодней, рисковать своей жизнью или будет проще их похоронить,а самому живым остаться. Это каким же сукой надо быть!!
Поддержали: Sasha Neskuch, Vadim Sushin, вася хренкин -
-
Почитал на ночь глядя комментарии на лат ТВ НЕТ."Сбросимся на вагоны для оккупантов!""Придеться выслать 183 тысячи""Смерть оккупантам!""Сапогом в морду"Я думаю, что с зомбированными людьми трудно о чем то договориться.Тем более, что даже более менее респектабельные латышские масс-медиа никак не хотят упоминуть, что "топор войны" откопали Дзинтарс и компания.Кстати, по достоверным данным, не все в VL довольны попытками Дзинтарса на словах отмежеваться от радикализма и попытками ввести его в общество приличных политиков. Хотя наверно, вывеска нужна всегда.Сейчас там набирает силу экстремисткое крыло Парадниекс-Иесалниекс-Домбрава, плюс малоизвестные радикалы.
-
-
Полная версия:
И даже таблички-указатели пусть остаются на латышском. Слава богу, названия улиц-городов мы можем прочитать даже на транслите.
(c) .... аж присвиснула... ТАБЛИЧКИ УСТУПИТЬ??? ВЫ ВСЕРЬЕЗ??
Готовы ли вы выселить меня в Москву за свой счет, чтобы я согласилась перестать настаивать на том, что латыши обязаны извиниться передо мной лично за уничтоженную на моих глазах в начале моей жизни против моей воли русскую кириллицу ВО ВСЕЙ ЛАТВИИ и отшкрябать все замазанные белой краской двуязычные таблички ТАМ ГДЕ Я ЖИВУ?
Двуязычные таблички на каждом доме - это наша_красная_линия, и уступать этот рубеж я никому не советую.
Лично я буду против и буду против активно.
Что такое мое "активно" уже знает даже Владимир Ильич Линдерман, я уже от него лично слышала "Спокойней, Софья, тише-тише".
Я думаю, это понятная сравнительная категория, когда меня просит быть потише самый громкий и заметный человек в Латвии?
----------------------------------------------------------------------
Я вам объясню - вы ВСЕ ДО ЕДИНОГО ждали звона бокалов все 20 лет, а я лично - ровно 25.
Так у кого выше мотивация?
Кстати, я его слышала не в телефон, теперь уже могу это сказать и еще могу сказать что половина сидящих за тем столом были приведены мною в начале ноября, чему я рада искренне - я парнями теми горжусь, они НАСТОЯЩИЕ мужчины! Справа и слева от меня сидели такие ребята, что уже ради этого только для стоило мне родиться и жить. Я счастлива, что мне удалось собрать их за один круглый стол, для выполнения единой задачи, что они меня поняли и что они сделали то, чего я сама несмогла бы. Так что насчет "успокоиться" это вы горячитесь... мне есть с кем работать и дальше.
Мы есть.
А я Жду Извинений Именно За Таблички и УНИЧТОЖЕННУЮ на моих глазах КИРИЛИЦУ на УЛИЦАХ этой страны.
Или вы всерьез верите, что я успокоюсь раньше, чем добьюсь справедливости после того, как мое лицо уже в ПБ Латвии со всех ракурсов появилось?
Таблички не уступлю ни за что. Экзамен сдавать не буду тоже. Только если вместе с латышами за одинаковую стоимость, не иначе. Хочу посмотреть, как латыши грамотно гарумзиме ставят))) на какую категорию)))Поддержали: вася хренкин-
-
-
-
-
-
-
-
еще 1 реплику
Участники: Lora Abarin
-
-
-
-
-
-
-
еще 2 реплики
-
-
-
-
еще 1 реплику
Участники: Вадим Фальков
-
-
-
-
-
-
еще 2 реплики
-
еще 2 реплики
-
-
-
-
-
еще 3 реплики
-
-
-
-
-
-
-
-
-
еще 37 реплик
-
еще 13 реплик
-
-
-
-
-


Загружаем...



All rights reserved.
CRA